| Marko + 2 | 
 |
(3.5.2024 14:39:43)
Zkoušela jsem si včerejší didakťák z angličtiny a podle neoficiálních výsledků na webu mám jedinou chybu, a to u otázky 30, kde se má na základě textu rozhodnout,zda je věta pravdivá, nebo ne.
Fuel is included in the price.
V textu je k tomu toto:
Besides all the fuel needed, the price is for: accommodation, daily breakfast and dinner and accompanying staff. Nothing extra is included in the price.
Ve výsledcích je NE. Můžete mi vysvětlit proč? Děkuji.
|
| Termix | 
|
(3.5.2024 15:11:40)
Na první dobrou bych řekla, že je to špatně v těch výsledcích. Slovo besides znamená kromě. A protože v češtině má více významů, osobně bych se v reálu ujistila, že fuel je zahrnutý.
Tady z tohoto kontextu si myslím, že cena zahrnuje pohonné hmoty. Pokud chtěli říct, že není, použila bych raději except for.
|
| Termix |
|
(3.5.2024 15:41:08)
Teď to právě konzultuju s mojí anglickou rodinou a mám podle nich určitě pravdu. Podle mě je tedy v testu chyba.
|
| Marko + 2 |
|
(3.5.2024 15:46:33)
No, jsou to neoficiální výsledky na https://www.statnimaturita-anglictina.cz, tak tam chyba být může.
Tak jsem ráda, Termix, že jsi mi potvrdila, co jsem si myslela, díky.
|
|
|
| Marko + 2 |
|
(3.5.2024 15:41:15)
Já právě dala ANO, že je to v ceně.
Taky bych čekala, že pokud by zahrnut být neměl, bude tam except for.
|
|
|
| monam |
|
(3.5.2024 15:13:50)
X
|
| babi_ | 
|
(3.5.2024 15:15:33)
X?
|
|
|
| Federika | 
|
(3.5.2024 15:46:55)
Ptala jsem se syna kterej to včera psal a ten řekl, že má ANO a že je to jednoznačně ANO, že mu je fuk, co říká výsledek testu, že to teda mají špatně.
|
| Marko + 2 |
|
(3.5.2024 15:52:06)
Jj, jsou to neoficiální výsledky, Cermat tam řešení ještě nemá. Je to tedy asi chyba.
|
| Mája+kluci 07, 11 | 
|
(3.5.2024 20:25:52)
Marko, web statnimaturita asi dělají stejní lidi jako statniprijimacky.cz a tam mají chybu ve výsledcích přijímaček z ČJ už třetí týden, ačkoliv jsem jim psala, že jejich výsledek je špatně, nic s tím něudělali 
Vždycky si říkám, že je vtipný, co všechno se chce po dětech, když to ani "odborníci" ze specializovaných webů nejsou schopní napsat dobře 
|
| Federika |
|
(3.5.2024 20:29:39)
Májo a kde je tam chyba, v češtině?
Já jim v roce 2020 psala o chybě v češtině na osmiletá gymnázia. Odpověděli mi, že tým odborníků se nakonec usnesl na této odpovědi, že mám počkat na oficiální výsledky.
Oficiální výsledky daly za pravdu mně, ale ani nevím, jestli to pak opravili.
Každopádně jsem si taky říkala-tým odborníků a páťáci
|
| Mája+kluci 07, 11 |
|
(3.5.2024 21:17:04)
Fed, kontrolovala jsem jen 6leté a tam je v úloze 16 (2.termín ze 17.4.) potřeba hledat slovní spojení, v němž je přídavné jméno z hlediska významu nadbytečné, jako např. "majetný boháč".
A oni tam kromě spojení č. 9 - kreativní tvořivost a č. 14 - bojácný strašpytel mají jako třetí prípad spojení č. 6 - soucitný despota. Což je imho úplná pitomost, soucit nemá s despocií nic společného spávně je podle mého spojení č. 2 - nevrlý mrzout, protože mrzutost a nevrlost je skoro totéž
Psala jsem jim to do komentářů, ale komentář po pár dnech zmizel, nikdo neodpověděl a chybný výsledek tam visí furt 
|
| Federika |
|
(3.5.2024 21:29:26)
Májo, jo, koukla jsem, mají tam i t výsledky tak nějak divně napsaný a ta šestka je samozřejmě blbost.
|
|
|
|
|
|
|
| Len | 
|
(3.5.2024 16:01:09)
No, je to spatne, besides neni vylucujici. Ale Cesi tohle rikaji casto, czenglish.
|
| Termix |
|
(3.5.2024 16:04:37)
Len, já to snad ani nikdy blbě neslyšela. Ale slyšela jsem blbě rozdíl mezi beside a besides.
|
|
| Rodinová | 
|
(3.5.2024 19:29:25)
No jo, ja v besides slysim bok po boku, cili pospolu.
Zatimco jako vylucujici “krome” bych pouzila apart, tam zas slysim to oddeleni.
|
| Půlka psa | 
|
(3.5.2024 21:12:13)
Mně ta věta přijde úplně nesmyslná. Nemyslím z hlediska jazyka, ale vůbec ohledně struktury informace. Nevím, o jakém fuelu je vlastně řeč, ale zdá se mi, že vůbec nejdou od nejdůležitějšímu k méně důležitému. Kdyby řekli, že besides accommodation je v ceně ještě breakfast and dinner, tak budiž. Ale začínat od fuelu a nad rámec pak postavit ubytování a jídlo, je fakt divný. Jaký tam byl kontext? Proč je nejdůležitější zrovna fuel?
|
| Rodinová |
|
(3.5.2024 21:14:10)
Ono je to spatne, at se to clovek snazi prelozit do cestiny, jak chce, i cesky je to spatne
|
| Půlka psa |
|
(3.5.2024 21:26:10)
Tak jsem to našla a je to leták cestovní kanceláře a jde o benzín do malé motorky. Ćlověk jede na své vlastní motorce na výlet a přes cestovku má ubytování jídlo a průvodce. Tak nedává smysl, aby pohonné hmoty platila cestovka. Navíc to bude ta nejmenší částka ze všeho, takže to nemá být na prvním místě. Chápu, že odpověď je, že fuel je v ceně, ale vůbec to neodpovídá tomu, jak věci fungují.
Pak následuje věta "Nothing extra is included in the price". Tohle by taky nikdo nenapsal. Marketing to přece pojímá pozitivně vyjmenováváním, co je v ceně. Výkřik, že nothing extra is included, by nikdy nikdo do reklamního letáku neuvedl. Celý ten leták vůbec nedává smysl.
|
| Půlka psa |
|
(3.5.2024 21:48:34)
Ačkoliv předchozí článek je o lidech, kteří museli ukončit svatební hostinu, protože se tam poprali hosté a novomanžel tam rovnou ztratil prsten. Zjevně do maturity trochu bizáru patří, tak proč ne divno reklama na výlet na motorkách.
|
|
| Marko + 2 |
|
(4.5.2024 2:43:25)
Ano, takhle by ten leták nikdo nenapsal.
|
|
|
|
|
|
|
| DasaH |
|
(4.5.2024 18:55:22)
Ja si text překládám takto: Nehledě na potřebný benzin, v ceně je zahrnuto (jen) ubytování … …. Žádné další položky v ceně zahrnuty nejsou.
A tedy věta “V ceně je zahrnutý benzín” není pravdivá.
Ano, není to moc vlídné z hlediska marketingu, ale o to tady nejde. Jde čistě o porozumění textu.
|
| Zasjaj. | 
|
(4.5.2024 19:29:46)
Nejsem žádný jazykář, ale řekla bych, že
“ kromě veškerého benzinu jsou v ceně zahrnuté snídaně, večeře a doprovod. Žádné další poplatky vám neuctujeme” nebo tak. Ze zákazník neplati nic extra agentuře . To dává smysl.
|
|
| Termix |
|
(4.5.2024 19:43:12)
Jenže takto se to přeložit nedá. Ta věta znamená: Kromě benzínu cena zahrnuje ...... slovo kromě v anglickém překladu slova besides znamená také, vedle. Není tam ten vylučovací smysl..
Tedy cena benzínu je zahrnutá a tudíž odpověď ne je nesmysl.
Pokud by chtěli říct kromě ve smyslu bez, pak by museli použít apart from, except for ....
Případně ještě na vyšší úrovni by mohlo být slovo but, ale rozhodně ne na úrovni B1, což je úroveň didaktického testu.
|
| picidada | 
|
(4.5.2024 20:10:58)
Vedle je beside, bez s
|
| Termix |
|
(4.5.2024 21:13:32)
Beside bez s je vedle - místní předložka.
Besides - vedle ve smyslu mimojiné.
|
|
|
| Zasjaj. |
|
(4.5.2024 21:36:41)
Termix, no jasně Tak jsem to myslela, ale zjevně neumím česky. Ani anglicky. Přeroste jsem nevěděla, že kromě je vylučovaci. V ceně je benzin, jídlo, doprovod.
|
|
| Zasjaj. |
|
(5.5.2024 4:18:27)
Termix, tak mi to vrtalo hlavou, a podivala jsem se, tady pisou, ze "kromeě" je i nevylucovaci.
"Příslovce kromě
1 vyjímaje, vyjímajíc: jsme doma vždy kromě v pondělí
2 vedle toho: kromě s tebou jsem mluvil ještě s bratrem"
|
| Termix |
|
(5.5.2024 7:24:58)
Zssjaj, jak jsem psala hned v prvním příspěvku. S ohledem na překlad slova besides bych se v reálném světě znovu zeptala, abych sa ujistila.
Řešili jsme toto ve skupině jazykářů, konzultovala jsem to s rodilými mluvčími a stejně i já sama to cítím tak, jak jsem psala už výše.
Maturita je na úrovni B1, to jsou lepší začátečníci. Pokud chtěli použít význam toho vyloučení, měli použít jiné spojení.
Nicméně z lidí, které jazyky živí, nebyl ani jediný, který by z toho pochopil,že palivo zahrnuto není.
|
| Zasjaj. |
|
(5.5.2024 18:20:23)
Termix promin, asi mluvim jak hotentot, ja to taky chapu tak, ze palivo zahrnuto JE. Mne vrtal hlavou ten spravny cesky preklad. Jak bys to napsala cesky?
ja bych rekla, ze "krome paliva je v cene i jidlo a doprovod" ve vyznamu "mimo jine". Benzin je v cene, mimo to i obedy, vecere a dopropvod.
pak jsem to teda hledala a nasla, ze "krome" nema jen vyznam vylucovaci, ale i slucovaci nebo asi stupnovaci, zalezi na slovosledu.
Byli tam vsichni krome mne. - vylucovaci
Krome mne tam byli i dalsi. - slucovaci nebo to je stupnovaci, nevim, ale neni to vylucovaci
a pak ten dovetek, ze nic dalsiho v cene neni zahrnuto, nevnimam jako blby marketing, ale naopak jako utvrzeni o tom, ze zakaznik neplati zadne nesmysly, o ktere vubec nestoji.
|
| Termix |
|
(5.5.2024 18:35:32)
Jako ty. Použila bych slovo mimojiné, kromě (slučovací význam) případně vedle ( ne jako místní předložku).
No těším se na oficiální výsledky.
|
|
| byvala radka |
|
(6.5.2024 12:03:35)
ja slovo krome vnimam na prvni dobrou jen jako vylucovaci, takze ceskou vetu Krome paliva .... vnimam, jakoze to palivo tam neni. Se zajmem ctu, se se to da vnimat i jinak😁
|
| babi_ |
|
(6.5.2024 12:15:17)
Radko:
"Kromě chleba byly k snídani rohlíky."
Byl k snídani chleba?
|
| Inka ..|-.|-.-|.- | 
|
(6.5.2024 12:21:46)
A když řekneš bylo pečivo kromě chleba, je to zase jinak.
|
| Liaa | 
|
(6.5.2024 12:37:59)
Kromě má prostě dva významy, buď to znamená vyloučení něčeho nebo někoho, nebo souběžnost existence dvou nebo více věcí (osob, jevů...).
Byli tam všichni kromě mě. x Kromě pondělí ordinuje i ve čvrtek.
|
|
| babi_ |
|
(6.5.2024 12:46:22)
No jasně.
Bylo pečivo kromě chleba. - chleba nebyl
Kromě chleba bylo pečivo. - chleba byl
V češtině na ten rozdíl stačí slovosled.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Federika |
|
(4.5.2024 20:20:43)
To jsem docela zvědavá, protože u syna ve třídě není nikdo, kdo by neměl C2 v angličtině a všichni napsali ANO
|
| Půlka psa |
|
(4.5.2024 20:26:13)
Určitě je to ANO. Nad rámec beznínu je zahrnuto taky ubytování atd. Do reklamního letáku by to tak nikdo nenapsal, ale význam jiný být nemůže.
|
|
|
| Tatramelka+3 | 
|
(4.5.2024 22:56:14)
Přeložila bych to stejně, za mne také odpověď NE.
|
| Termix |
|
(4.5.2024 23:38:35)
Rodilí mluvčí mi potvrdili, že odpověď je, že palivo je v ceně zahrnuto.
|
|
|
| Federika |
|
(4.5.2024 23:24:33)
..."Ja si text překládám takto: Nehledě na potřebný benzin, v ceně je zahrnuto (jen) ubytování … …. Žádné další položky v ceně zahrnuty nejsou..."
Tohle ale není česky, co píšeš. Nedává to smysl.
|
| DasaH |
|
(5.5.2024 7:38:30)
Souhlasím, že česky je to velmi kostrbaté. Ale zároveň je bohužel dost běžné, že jsou úlohy zadané nejednoznačně. Ale uznávám, že stejně jako můj první nápad bych to v jiném okamžiku chápala jako “vedle, mimo, kromě”, čili tak jak říkáte vy - cnea je zahrnuta. A v reálu bych se taky ujistila dotazem
|
| Federika |
|
(5.5.2024 10:48:05)
Dášo,
zadání u maturitních a přijímačkových testů nesmí být nejednoznačná. Věnuje se tomu dlouho celý tým lidí, ty otázky nevznikají na koleni.
Je špatně, když zadání jednoznačné není a často se to nestává. Pokud se to stane, je to většinou předmětem dalších dohadů, vznášení námitek a ty námitky jsou taky někdy Cermatem uznány jako oprávněné.
|
| *Hany | 
|
(5.5.2024 20:18:02)
Vysvětlení z Cermatu, které se týká nejednoznačné úlohy z matiky. A psala jsem jim ještě o jedné úloze z náhradního termínu, na to už asi taky přišli, snad uznají obě odpovědi.
"V jednom z letošních testů se objevila nejednoznačná úloha. Už jste zjistil, proč se to stalo?
Změna v tom klíčovém slově, které způsobilo nejednoznačnost, proběhla až při poslední revizi češtinářů. Tedy potom, co úlohu zkontrolovali všichni experti na matematiku. Ale nemůžu to hodit jen na ně, protože i původní verze by mohla být napadená.
Vypadá to, že budeme mít obdobný problém ještě v jedné úloze z náhradních termínů, která tedy jde už stoprocentně za revizí češtiny."
|
| *Hany |
|
(5.5.2024 20:26:46)
Hm, tak mezitím byla diskuse přemístěná jinam...
|
|
|
|
|
| DasaH |
|
(5.5.2024 7:39:30)
Snažila jsem se napasovat překlad na jejich správnou odpověď
|
|
|
|
| Ajka Gregy |
|
(5.5.2024 17:49:17)
Moje rodilá mluvčí z USA mi napsala toto: It isnt true 👍 besides all the fuel needed. This statement to me makes it that the fuel price isn’t included.
|
| Ajka Gregy |
|
(5.5.2024 17:58:45)
Je prý rozdíl ve významu jako “ předložka” a “příslovce”. Jako předložka např. I love my brothers besides John tj. apart from John. Ale např. I do my work, and a lot more besides tj. as well too. Připadá mi to trochu jakoby i nejednoznačně česky. Miluji všechny bratry kromě Johna. Miluji kromě Johna i všechny ostatní bratry. Ale nejsem angličtinář.
|
|
| Termix |
|
(5.5.2024 18:32:48)
Já tohle konzultovala s Brity.
Takže pokud se nedomluví Brit a Angličan, pak to tam vůbec nemá co dělat.
My to včera konzultovali i v jedné Fcb jazykářské skupině pro lektory cizích jazyků a všichni jsme se shodli, že palivo zahrnuto je.
|
| Len |
|
(5.5.2024 18:39:05)
Ja to konzultovala s mymi tremi domacimi Anglicany a dnes v parku s nejakymi patnacti domorodci, stoprocentni shoda, odpoved je ano. Jak to ma americka anglictina nevim.
|
|
|
|
|
V její náručí
Jedna země, jeden králČeská Lípa 
Karneval zvířatPraha 1 
Za Babičkou Boženy Němcové do RatibořicNáchod 
Ondrášova valaškaVsetín 
Il canto del SudHodonín 
Jedna země, jeden král
Karneval zvířat
Za Babičkou Boženy Němcové do Ratibořic
Ondrášova valaška
Il canto del Sud
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)